在刘裕看来，杨禹的很多想法如天马行空，不拘一格，令人耳目一新，但同时这些想法又未免有些激进。
比如开挖大运河，比如转攻北魏，这些想法都很有气魄，若真实现，那足以称得上丰功伟业。
但杨禹却忽视了其他因素的制约，贸然实施的话，或许不仅无法达到预期的效果，很可能反受其害。
但不管怎么样，杨禹提供的想法，确实让刘裕有种翱翔于九天之上俯视大地的感觉，明知道这样很危险，很容易摔个粉身碎骨，但视野一旦打开，却让人不禁迷上了这种感觉，欲罢不能。
更何况，杨禹这些想法虽然眼下受各种条件制约，但谁说来日不能实施呢。
当天傍晚，刘裕又抽空召见了杨禹一次，这次却不是单独见杨禹，陪同刘裕在座的还有从事中郎傅亮、咨议参军王修。
对于傅亮和王修，杨禹接触不多，傅亮四十岁左右，博涉经史，尤善文辞，刘裕各种文书都是由傅亮起草，是为数不多能接触到权力核心的人；
王修看上去比傅亮大十岁左右，当年桓玄对他的评价是“君平世吏部郎才”，由此可见，他在识人任能方面，应该有独到之处。
杨禹不清楚刘裕要傅亮和王修相陪用意何在，但想必不是随便安排的。
刘裕这个人还算节俭，军府之中饰物不多，只有他背后的紫檀屏风，一幅猛虎啸谷图极有气势。
杨禹施过礼后，刘裕先开口道：“杨禹，我听说你亲族如今皆在秦州，这倒奇怪了，你今日极力建议放弃关中，转攻北魏，难道你就不希望亲族能早日摆脱羌人统治，回归正朔吗？”
刘裕突然来这一下，打了杨禹个措手不及，这话够诛心的，如果答得不好，说不定刘裕真认为他是秦国奸细，那可是要掉脑袋的啊。
果然是伴君如伴虎，古人诚不欺我啊！
杨禹心中暗暗着急，背上都微微冒冷汗了，心念电转间，他突然想起陆放翁的诗来，于是，他把目光投向西窗，望向窗外无限云天，脸上浮上浓浓的悲戚。
傅亮观察了杨禹脸上表情的变化，不由得暗道：“莫非他真是秦国奸细，被太尉说中要害，无话辩解了？”
一旁的王修也暗暗皱起了眉头，冷眼盯着杨禹。
杨禹眼含热泪，望着窗外的云天缓缓吟诵道：“三万里河东入海，五千仞岳上摩天。遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年。”
此诗一出，加上杨禹先前一番情绪的渲染，瞬间便能击痛所有人的灵魂。
即使是久居上位的刘裕，也不禁喃喃地念道：“遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年。”仿佛间，便如同看到了胡尘漫天，铁蹄如雷的大地上，无数百姓哭喊着奔逃，在绝望中死去，临死之前，无助地南望，痛苦地呜咽，王师何在？一年又一年，怎还不来？
王修是关中人，也曾是遗民之一，他本来正冷眼看着杨禹，转瞬间已是眼含热泪，感慨万千。
杨禹鼻子发酸，不时吸着鼻子说道：“太尉，说句得罪的话，所有偏安江南的人，是体会不到我们这些沦落胡尘的遗民有多苦的，这百余年来，我们遭遇无数杀戮，我们被当成两脚羊，被胡虏分尸食肉，我们一年又一年，在艰难地挣扎求存，我们一年又一年，在苦苦向南眺望，太尉，这一盼就是一百余年啊……”
“好了，你不用再说了。”刘裕不忍再听，打断他道。
“太尉，我怎能不说？我怎能不说呢？我曾一次次望着长安的城墙，一次次望着汉武帝的茂陵，一次次的抬头问苍天，我华夏雄风如今安在？我泱泱上国何以沦落至此？”
“谁？谁能奋起清寰宇，一荡胡虏百年尘！”
“终于，让我们等到了太尉奋起于江左，平叛乱，灭南燕，誓师北伐，气吞万里如虎，一举收复中原。”
“眼看关中便可光复了，我高兴，高兴啊，可越是这样，我越是不想这来之不易的希望破灭，我不希望太尉此时将兵力虚耗在关中，现在真不是时候。”
“中原有北魏如巨石悬顶，若不先搬开这块巨石，中原难靖，中原不靖，关中战线拉得太长，终究难保，太尉，在下一片苦心，还望太尉明察啊！”
刘裕望着杨禹眼中隐隐的泪光，想说话，一时却不知说什么好，他久居上位，眼力方面自信不差，他确信杨禹说这些话时动情了。
结合宁寿之的汇报中，有关杨禹冒着被杀的危险，在魏主面前极力挑拨胡汉矛盾，企图削弱北魏的事，刘裕相信他了。
特别是那句“遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年”。听了就让人心酸，感慨万千，如果不是心心念念，是写不出这样感人肺腑的诗句的。
刘裕的神情柔和了一些，对杨禹说道：“你的心思我清楚了，但你初入我帐下，有许多事情不了解，北魏肯定要灭，但眼下确实不是时候，你是关中人，而且刚离开关中不久，对关中的情况最为了解，这次让你来，是想让你说说，关中若能收复，该如何治理。”
杨禹心里很清楚，别看刘裕摆出一副我相信你的样子，但身为上位者，是不可能这么容易完全相信一个人的，否则他坟头的草，恐怕早就长了一茬又一茬了。
杨禹理了理情绪，拜道：“太尉若执意要西取关中，属下虽不赞同，却也不便多加劝阻，至于接下来如何治理关中，属下轻年识浅，只看到一些问题，至于如何解决，却也胸无成策。”
“嗯，无妨，你先把问题说出来听听。”
“以太尉的威望，若能坐镇关中，许多问题都能迎刃而解，若太尉不能久镇关中，则需要解决几个问题。其一，人心向背。关中已沦落胡尘百余年，加上当年桓温也曾兵至灞上，却又很快退出关中，有此先例，关中百姓难免心存疑虑，不消除关中百姓的疑虑，治理关中便无从谈起。”
当年桓温兵至灞上，王猛曾入营扪虱而谈，桓温问王猛：我奉天子之命，率军来讨伐逆贼，关中豪杰却不起兵响应，这是什么原因？
王猛答：长安近在咫尺，而公却按兵不动，大家摸不透桓公的心思，所以不来。
最后不仅关中无人响应，便是王猛也拒绝随桓温南归，最终成就了苻坚的前秦。
这些事情刘裕自然是知道的，杨禹此时重提关中人心向背的问题，刘裕深以为然，他点头道：“嗯，有道理，你继续说。”
“其二，是杂胡的问题，由于汉末战乱，关中汉人大减；而另一方面，北方草原这一两百年来气候干冷，水草不丰，导致大量杂胡南迁，此消彼长之下，至晋初关中杂胡数量已过半，而这百余年在胡人统治之下，汉人比例不增反减，要想关中长治久安，这个问题也必须解决。”
在刘裕看来，杨禹的很多想法如天马行空，不拘一格，令人耳目一新，但同时这些想法又未免有些激进。
比如开挖大运河，比如转攻北魏，这些想法都很有气魄，若真实现，那足以称得上丰功伟业。
但杨禹却忽视了其他因素的制约，贸然实施的话，或许不仅无法达到预期的效果，很可能反受其害。
但不管怎么样，杨禹提供的想法，确实让刘裕有种翱翔于九天之上俯视大地的感觉，明知道这样很危险，很容易摔个粉身碎骨，但视野一旦打开，却让人不禁迷上了这种感觉，欲罢不能。
更何况，杨禹这些想法虽然眼下受各种条件制约，但谁说来日不能实施呢。
当天傍晚，刘裕又抽空召见了杨禹一次，这次却不是单独见杨禹，陪同刘裕在座的还有从事中郎傅亮、咨议参军王修。
对于傅亮和王修，杨禹接触不多，傅亮四十岁左右，博涉经史，尤善文辞，刘裕各种文书都是由傅亮起草，是为数不多能接触到权力核心的人；
王修看上去比傅亮大十岁左右，当年桓玄对他的评价是“君平世吏部郎才”，由此可见，他在识人任能方面，应该有独到之处。
杨禹不清楚刘裕要傅亮和王修相陪用意何在，但想必不是随便安排的。
刘裕这个人还算节俭，军府之中饰物不多，只有他背后的紫檀屏风，一幅猛虎啸谷图极有气势。
杨禹施过礼后，刘裕先开口道：“杨禹，我听说你亲族如今皆在秦州，这倒奇怪了，你今日极力建议放弃关中，转攻北魏，难道你就不希望亲族能早日摆脱羌人统治，回归正朔吗？”
刘裕突然来这一下，打了杨禹个措手不及，这话够诛心的，如果答得不好，说不定刘裕真认为他是秦国奸细，那可是要掉脑袋的啊。
果然是伴君如伴虎，古人诚不欺我啊！
杨禹心中暗暗着急，背上都微微冒冷汗了，心念电转间，他突然想起陆放翁的诗来，于是，他把目光投向西窗，望向窗外无限云天，脸上浮上浓浓的悲戚。
傅亮观察了杨禹脸上表情的变化，不由得暗道：“莫非他真是秦国奸细，被太尉说中要害，无话辩解了？”
一旁的王修也暗暗皱起了眉头，冷眼盯着杨禹。
杨禹眼含热泪，望着窗外的云天缓缓吟诵道：“三万里河东入海，五千仞岳上摩天。遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年。”
此诗一出，加上杨禹先前一番情绪的渲染，瞬间便能击痛所有人的灵魂。
即使是久居上位的刘裕，也不禁喃喃地念道：“遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年。”仿佛间，便如同看到了胡尘漫天，铁蹄如雷的大地上，无数百姓哭喊着奔逃，在绝望中死去，临死之前，无助地南望，痛苦地呜咽，王师何在？一年又一年，怎还不来？
王修是关中人，也曾是遗民之一，他本来正冷眼看着杨禹，转瞬间已是眼含热泪，感慨万千。
杨禹鼻子发酸，不时吸着鼻子说道：“太尉，说句得罪的话，所有偏安江南的人，是体会不到我们这些沦落胡尘的遗民有多苦的，这百余年来，我们遭遇无数杀戮，我们被当成两脚羊，被胡虏分尸食肉，我们一年又一年，在艰难地挣扎求存，我们一年又一年，在苦苦向南眺望，太尉，这一盼就是一百余年啊……”
“好了，你不用再说了。”刘裕不忍再听，打断他道。
“太尉，我怎能不说？我怎能不说呢？我曾一次次望着长安的城墙，一次次望着汉武帝的茂陵，一次次的抬头问苍天，我华夏雄风如今安在？我泱泱上国何以沦落至此？”
“谁？谁能奋起清寰宇，一荡胡虏百年尘！”
“终于，让我们等到了太尉奋起于江左，平叛乱，灭南燕，誓师北伐，气吞万里如虎，一举收复中原。”
“眼看关中便可光复了，我高兴，高兴啊，可越是这样，我越是不想这来之不易的希望破灭，我不希望太尉此时将兵力虚耗在关中，现在真不是时候。”
“中原有北魏如巨石悬顶，若不先搬开这块巨石，中原难靖，中原不靖，关中战线拉得太长，终究难保，太尉，在下一片苦心，还望太尉明察啊！”
刘裕望着杨禹眼中隐隐的泪光，想说话，一时却不知说什么好，他久居上位，眼力方面自信不差，他确信杨禹说这些话时动情了。
结合宁寿之的汇报中，有关杨禹冒着被杀的危险，在魏主面前极力挑拨胡汉矛盾，企图削弱北魏的事，刘裕相信他了。
特别是那句“遗民泪尽胡尘里，南望王师又一年”。听了就让人心酸，感慨万千，如果不是心心念念，是写不出这样感人肺腑的诗句的。
刘裕的神情柔和了一些，对杨禹说道：“你的心思我清楚了，但你初入我帐下，有许多事情不了解，北魏肯定要灭，但眼下确实不是时候，你是关中人，而且刚离开关中不久，对关中的情况最为了解，这次让你来，是想让你说说，关中若能收复，该如何治理。”
杨禹心里很清楚，别看刘裕摆出一副我相信你的样子，但身为上位者，是不可能这么容易完全相信一个人的，否则他坟头的草，恐怕早就长了一茬又一茬了。
杨禹理了理情绪，拜道：“太尉若执意要西取关中，属下虽不赞同，却也不便多加劝阻，至于接下来如何治理关中，属下轻年识浅，只看到一些问题，至于如何解决，却也胸无成策。”
“嗯，无妨，你先把问题说出来听听。”
“以太尉的威望，若能坐镇关中，许多问题都能迎刃而解，若太尉不能久镇关中，则需要解决几个问题。其一，人心向背。关中已沦落胡尘百余年，加上当年桓温也曾兵至灞上，却又很快退出关中，有此先例，关中百姓难免心存疑虑，不消除关中百姓的疑虑，治理关中便无从谈起。”
当年桓温兵至灞上，王猛曾入营扪虱而谈，桓温问王猛：我奉天子之命，率军来讨伐逆贼，关中豪杰却不起兵响应，这是什么原因？
王猛答：长安近在咫尺，而公却按兵不动，大家摸不透桓公的心思，所以不来。
最后不仅关中无人响应，便是王猛也拒绝随桓温南归，最终成就了苻坚的前秦。
这些事情刘裕自然是知道的，杨禹此时重提关中人心向背的问题，刘裕深以为然，他点头道：“嗯，有道理，你继续说。”
“其二，是杂胡的问题，由于汉末战乱，关中汉人大减；而另一方面，北方草原这一两百年来气候干冷，水草不丰，导致大量杂胡南迁，此消彼长之下，至晋初关中杂胡数量已过半，而这百余年在胡人统治之下，汉人比例不增反减，要想关中长治久安，这个问题也必须解决。”