樊子盖长叹一声，说道：“是啊，这东都就是太大了，这些天来，老哥我已经破获了不下二十起想要里通外合的谋逆之事，都是秘密处理掉了，以防人心加剧动荡，所以缺粮是大事，这消息要是一传出，肯定会有更多的人铤而走险，老弟，你能有什么解决的办法吗？”
王世充微微一笑，说道：“老哥啊，其实这个事情嘛，有治标治本两种办法，你说的那种，是治标之法，还可以做得再漂亮一点，口粮不减，但是从那种实打实的馍，馒头，变得在制做的时候掺大量的水，这种面食，遇水则胀，本来五合的面，加上些水，可以发到看起来一升左右，守城的军士们，多发实粮，而城中的妇孺这些非战斗人员，则分给这种掺水馍馍，他们没了力气，自然也只能呆在家中，不至于到处串联，惹是生非，治安也会变好的。”
樊子盖的双眼一亮，笑道：“此法甚好甚妙，王将军，真有你的。”他说到这里，眼珠子一转，“不过按老弟刚才的说法，如此这般，也不能撑太久，终归只是治标之法，那你说的治本之术，又是如何呢？”
王世充的眼中绿芒一闪：“这治本之术嘛，就是城中的粮食问题，归根到底在于人太多了！只有把无用的老弱妇孺与非战斗人员大量地驱赶出城，才能从根本上缓解这个问题。”
樊子盖一下子惊得从榻上跳了起来，双眼圆睁，盯着王世充：“什么？你是说，你是说要把百姓驱赶出城？”
王世充点了点头：“若要治本，这是唯一的办法。”
樊子盖沉吟了一下，坐回了榻上，沉声道：“不行，我是东都留守，有守土保民之则，地我要守，民更要保护，怎么能把他们驱赶出城，变成叛军的鱼肉呢。这样我即使守下了东都，事后也必然会给陛下问责的！”
王世充淡淡地说道：“守不住东都，那我们连给陛下问责的机会都没了，估计会给杨玄感下油锅，或者是五马分尸，老哥，你说是不是呢？”
樊子盖咬了咬牙：“那也不能把百姓给赶出去吧，这样会让世人如何看我们，如何看陛下？说他无力保护自己的子民？”
王世充微微一笑：“要是换了别的残暴的叛军，自然不能这样，可是杨玄感不一样，他打的口号和大旗，是诛除暴政，以安万民，若是我们开了城，放百姓出城，他却趁机把这些百姓杀害，那他这个口号就破了产，以后不会有人再投奔他了。所以樊老哥不用担心，杨玄感绝对不会杀害那些百姓的。”
樊子盖的眉头稍稍地舒缓了一些，但仍然是紧皱着：“可是，就算如此，几十万百姓出城，岂不是大大助长了叛军的实力？他们哪怕从中精选出几万人，让其作为炮灰肉盾攻城，不也是我军的巨大威胁吗？”
王世充摇了摇头：“这第一嘛，杨玄感不是这种人，这样的事情他做不来，前些天来攻城的虽是新附叛军的，但我看杨玄感是想要利用这些人新加盟，急于立功的心理，才让他们攻城，谈不上驱使，而且这些人一看形势不妙，掉头就跑，杨玄感也没再玩那种十一抽杀的把戏。对新附的叛党如此，对城中的百姓就更不会驱使了。”
“这么二嘛，我们不要把精壮放出城，而是放出那些老弱妇孺，这些人根本没有战斗能力，出去后杨玄感还得管他们吃饭，这样反过来能消耗叛军的实力，这些人的家人在城中，想必也不会附逆作乱，就算叛军以后转向别处，那这些人也多半会留下来。”
樊子盖还是面色严峻：“老弟啊，这个风险实在太大，几十万人出城，贼军会不会趁机攻城？会不会趁我们的人打开城门的时候，大举进攻？要知道，我们出城的不是军队，而是缺乏组织的百姓，要是遇到攻击，一定会向城里跑，到时候里面的人要出去，外面的人向里挤，城门处会一片混乱，根本无法防守啊。”
王世充的神色也变得严肃起来，他点了点头：“确实有很大的风险，所以在这样做之前，我们需要与叛军，与杨玄感直接谈判，让他们遵守约定，退军五里，不得发起攻击，有个五里八里的缓冲区，即使叛军临时冲击，我们也不至于因此而无法防守，最多关闭内城的城门，把已经出城的百姓挡在外面。”
樊子盖咬了咬牙：“事关重大，这种时候，任何跟叛军的接触，都要冒极大的风险，且不说日后会给追究责任，就是入叛军大营，也是羊入虎口，又有谁，能担此重任呢？”
王世充微微一笑：“小弟不才，愿意为了老哥，为了全城百姓，走上一趟。”
樊子盖的两眼一亮，看着王世充，奇道：“老弟说的是真的？不行，太危险了，杨玄感知道你是北边上春门的守将，一定恨死了你，你要是去了，那多半回不来，不行，我绝对不能答应。”
王世充哈哈一笑：“不入虎穴，焉得虎子呢？在辽东的时候，小弟我就曾经孤身入过高句丽的大营，不也是毫发无伤吗？杨玄感这时候要招纳天下的贤才，世家子弟，又怎么会为了我的尽力守城，就杀我呢？如此一来，他只会绝了天下英才投奔的道路，不会这么傻的。”
樊子盖咬了咬牙：“那他就算不杀你，若是强行扣留你呢？你跟着叛军，就行同附逆，一万张嘴也说不清了啊。”
王世充摇了摇头：“西汉七国之乱时，谋士袁盎曾经劝汉景帝诛杀提出削蕃的晁错，然后拿着晁错的人头和赦书去叛军那里讲和，被叛军扣留，平叛之后，不也是官复原职了吗？现在我是为国，为了洛阳城的几十万军民去和叛军交涉，问心无愧，也不怕身外之事。”王世充说得大义凛然，言辞切切，几乎要把自己都感动地落泪了。