魏征叹了口气，眼神中闪过一丝不忍之色：“主公，虽然说这是为了夺取天下，不得已而为之的事情，可是河北毕竟是我的老家，看着那里的父老乡亲受这苦，我这心里，这心里实在不是滋味。”
王世充的面色阴沉，叹了口气：“天下将乱，哪里都是一样，非独是你的河北老家了，杨广的第一个打击目标不是高句丽，而是西边的吐谷浑，天下的残败破落，会从陇右关中开始，然后才到河北和中原。”
魏征用袖子拭干净了自己刚才挤出的几滴眼泪，问道：“什么？要跟吐谷浑开战了吗？”
王世充点了点头：“这是必然的事情，上次自从榆林入塞之后，裴世矩就自告奋勇地去了西域，在西域各国游说，极力夸大中土的强大与富饶，让西域几十个国家的君主都心中羡慕不已，纷纷派使者入朝进贡，从陇西到关中的各郡县，每天要接待这些各国使都，迎来送往，安排住宿，所消耗的钱款，半年多已经达到了几个亿，各郡县的税赋都几乎全贴在这招待费上了。”
魏征睁大了眼睛：“有这么夸张吗？几十个使节就能把关西的几十个郡县给吃穷用光？”
王世充微微一笑：“这些人都不会是一个人前来，全是听了裴世矩的吹牛，以为中原遍地是黄金，所以各国都组了商团，少者几十上百人，多者千余，打着官方使节团给大隋进贡的名义，一路而来，他们进献的都是些最普通的土特产，葡萄干，骆驼，香料这些，算不得有多值钱，但这些人的一路吃喝住宿，全都是由官方免费接待，到了东都以后，杨广还会大方地以他们最希望得到的丝绸和茶叶进行赏赐，唉，老实说，我看着这帮人能这么大赚特赚，作为一个商人，都有些眼红了呢。”
魏征冷笑道：“无谋暴君，贪婪无度，又好大喜功，徒耗国力，只不过自取灭亡而已。不过主公，有一件事我始终不明白，裴世矩现在已经位极人臣，他又何苦跟着我们一起，为了推翻杨广而这么费力呢？按说建立新朝，他也不可能有任何可能比现在更加富贵呀。”
王世充摇了摇头：“玄成，你弄错这个因果关系了，裴弘大如果不是提这样的建议，那杨广根本不会重用他，以裴弘大的资历，以及他这个世家庶流的出身，在这个论资排辈的朝堂里，根本不可能爬到现在吏部侍郎兼黄门侍郎，掌握机要的位置，若是论诗词歌赋，华丽文采，这点他还不如虞弘基呢，杨广用他，就是因为他能给这个好大喜功的暴君提出各种征伐四方的好点子，对上杨广想成为秦皇汉武的宏愿罢了。”
魏征点了点头：“原来如此，所以只有怂恿着杨广四处开战，才能保裴世矩的富贵，对吗？”
王世充笑道：“正是如此，裴世矩也是个不甘沉沦的人，如果杨广的江山稳固，他自然可以享他的荣华富贵，可万一天下震动，杨广的江山崩溃，他也可以适时地转向明主，仍然可以退保家族。”
魏征皱了皱眉头：“那么他以后一定会投向主公吗？”
王世充叹了口气：“这个还不好说，现在我和裴弘大，乃是盟友，而非上下级的臣属，他跟窦建德，徐盖，薛举和萧铣这四个想在乱世中杀出一片天地的盟友还不一样，他是既可在杨广的暴政中位极人臣，又能在乱世中如鱼得水，如果让他能选择的话，只怕也更希望现在的日子能维持下去。只不过裴世矩也是个聪明人，他应该知道照杨广这样的搞法，大隋迟早要完蛋，所以我知道玄成你担心裴弘大会为了富贵而出卖我，但我一点也不担心这个，不是对裴世矩的人品有多放心，而是对他来说，必须要给自己留一条退路的。”
魏征微微一笑：“这么说来，以后如果有乱世的话，他一定会来和主公共谋大业了？”
王世充笑道：“既然是乱世，那就是各方的豪杰割据一方了，如果是由我亲自消灭杨广，他当然会投向我，但要是杨广被他人所消灭，他可能就会转时投向别人，这没有什么关系，乱世之中，择主而侍，也是很正常的事。”
魏征点了点头：“我明白了，从此之后，关于裴世矩的事情，魏某不会再向主公多说什么，以免影响主公的判断。”
王世充笑着站起身，看着魏征，拉住了他的手：“玄成，其实对于你，我挺愧疚的，跟了我这么多年了，也一直不能给你谋个一官半职，让你还是这样屈就当我王世充的管家，实在是有愧于你啊，要不我跟裴世矩说说，让他帮你谋个六七品的堂下官，如何？”
魏征笑着摇了摇头：“当初既然下了决心跟着主公闯一番事业，就没再指望在杨广的朝中谋什么官职了，他的这个天下长久不了，这是魏某的判断，再说了，如果魏某出外为官，跟主公这样的商议也就少了，也不太方便为主公奔走做事，还是多谢主公的美意啦。”
王世充心中感叹，拍了拍魏征的肩膀：“能得到玄成的倾力相助，是我王世充今世之幸也。对了，刚才说的那些西域国家的商队入关，其中有些商队在关陇一带走南线的时候，仍然会被吐谷浑时不时地打劫，所以这回裴世矩又马不停蹄地远赴西域，准备找铁勒人攻击吐谷浑呢。”
魏征疑道：“铁勒人？为什么不用大隋自己的军力呢？”
王世充微微一笑：“吐谷浑现在的不少势力，已经扩展到了西域附近，西域各国的军队战斗力都不行，而且小国兵不过数千，大国也才万余，完全无法和拥骑兵数万，来去无踪的吐谷浑人对抗，只有同样出身马背之上的铁勒人，才是对付他们的最好帮手。”
魏征点了点头：“我听说去年主公的老朋友冯孝慈将军，率两万军士出巡玉门关外，遭到了铁勒各部的突击，损失惨重，战死五千，伤八千人，败入关内，这又是怎么回事呢？”
王世充正色道：“此事乃是西突厥的处罗可汗对我们大隋的一次试探，那个处罗当了几年的可汗之后，也觉得翅膀硬了，知道了杨广这么瞎搞之后，以为中原的天子软弱可欺，所以想要试着敲打一下，他不敢直接出动突厥本部的兵力，却暗自命令当年那些被达头可汗俘获和奴役的铁勒部落，偷袭冯孝慈。”
“冯孝慈所部虽然是关陇一带临时征发的府兵，战斗力与番上部队不可相提并论，又是被突袭，但仍然杀伤对方高达两万以上，处罗可汗也因此知道了大隋军力方强，不敢造次，后来派了使者，以铁勒人的名义入朝谢罪，杨广心情一好，就免了他们的罪过，还派裴世矩过去抚慰铁勒人，我料裴世矩这回准备说服铁勒人，去攻击吐谷浑了。”
魏征长出一口气：“原来如此，铁勒人骁勇善战，又是马背上长大的民族，正面跟我中原的汉军打，没什么优势，但对付吐谷浑人，想必问题不大。只是这样一来，杨广就不用出动军队去征伐吐谷浑了吧。”
王世充笑着摆了摆手：“玄成，你只怕小看了吐谷浑，他们是一定会挺到作为杨广正式亲征誓师的第一个对象的那一天。”
魏征的脸色一变：“哦，主公，我对吐谷浑的情况不是太了解，只是知道他们是在河湟地区的一个羌狄混合的民族，怎么，比突厥还要难对付吗？”
王世充点了点头：“那我就跟玄成来说说这个吐谷浑的事情吧，吐谷浑其实本姓慕容，乃是以前雄霸辽东的慕容氏鲜卑的同族，慕容部落的创始人慕容涉归，他有一堆儿子，其中的嫡长子是后来五胡乱华入主中原，雄霸关东，建立了前燕帝国的慕容俊之父，慕容鲜卑的创始人慕容廆，而此人的大哥，也就是他的庶长兄，则叫慕容吐谷浑。”
“慕容吐谷浑的才能不比他那个弟弟低，本来按照胡人的风俗，是不认这个嫡长之分，部落首长也应该轮到他才对，可是慕容氏向来受中原的影响极深，所以选择了嫡长子继承，这个慕容吐谷浑也只能屈居其弟之下，并按胡人的风俗分了千余帐落独立出来，是为吐谷浑部落。”
“结果这吐谷浑部落的牧民，跟慕容部落的牧民在放马时起了冲突，结果这慕容吐谷浑一怒之下，带着部落远迁，还对他弟弟留话说，离你万里，终不相攻，于是这个部落就从辽东不远万里地迁陡，在西晋时期迁到了现在陇右的枹罕一带，定居了下来。”
“这些出自北方游牧蛮族的吐谷浑人，战斗力比起当地的羌人，要强了许多，很快就以这千余帐落的实力，征服了当地的数万帐落羌人，建立起了一个游牧国家，到了慕容吐谷浑孙子的时候，正式以其祖父的名字为国号，就叫吐谷浑，经过了六到八代的发展，这吐谷浑已经是据甘、青间东至洮河、龙固（今四川省松潘），西达赤水、白兰，北界黄河，南至大积石山。地方数千里，人口几十万，有骑兵数万，曾经俘虏过赫连勃勃所建立的匈奴政权——胡夏的末代君主赫连定，战斗力还可以，跟突厥不好比，也多半打不过有十余万剽悍骑兵的铁勒人，但是在陇西的丝绸之路上打劫商队，偷袭驻军，不停地恶心你，还是做得到的。”
魏征若有所思地点了点头：“这么说来，吐谷浑人应该是以少数北来的鲜卑人，统治多数羌人的外来政权了，对吗？”
王世充点了点头：“正是如此，但鲜卑人，也就是吐谷浑本部多年来一直和羌人的上层贵人通婚，所以他们的统治基础还是挺强的，融合得也不错。”
魏征微微一笑：“主公，羌人是定居民族，多数农耕，而且筑城而居，而鲜卑人是典型的游牧的生活方式，逐水草而居，这个融合过程，只怕很难吧。”
王世充笑道：“也没你想象的那么难，羌人也只是半耕半牧，河湟之地多是高原，空气稀薄，水草和农田都不易生产，所以只能半耕半牧，鲜卑人的牧马水平极高，而羌人也能教会鲜卑人种田耕作之事，所以几百年下来，吐谷浑也是游走不定，虽然建了一些城池，但是跟杨广的那些行宫一样，并非常住，只有到了无法游牧，霜雪大降的时候，才会暂住在这些城市里，等到来年春暖雪消，又会继续去游牧了。”
魏征的眉毛动了动：“我有些明白主公的意思了，你是不是想说这铁勒人虽然可以击败吐谷浑，但是因为吐谷浑太大，又游走不定，居无定所，所以无法将之消灭？”
王世充满意地点了点头：“不错，铁勒人打仗，本就是为了利益，吐谷浑又不象我大隋，有着发达的商业和丰厚的金银税赋，他们所有的，也就是牛羊而已，铁勒人从西域天山那里被赶到青海高原跟吐谷浑作战，就算获胜，抢个几万头牛羊也就心满意足了，绝对不会跟踪追杀吐谷浑的。到时候吐谷浑在西边吃了亏，一定又会用出这些蛮夷对付中原王朝的惯用伎俩，假意请求内附，其实就是希望杨广多给他们钱粮牛羊，以弥补损失罢了。”
魏征正色道：“然后趁着这些吐谷浑人给赶到东边的机会，杨广就会御驾亲征，调集大军围捕吐谷浑，充分地过一把远征蛮夷，单于夜遁的瘾，对吗？”
王世充满意地抚着自己的胡须：“这是必然的，上次巡幸塞外算是一场演练，威服突厥是一个目的，见识一下几十万大军是什么样也是一个目的。这回找上不算太强的吐谷浑练练手，也算是为了今后的征伐高句丽热热身。”