“那片苦寒的地方?”朱元璋眉毛轻轻一挑。
“苦寒也有它的好处,比如说,大明境内的大树几乎都被砍光了,但在那边还剩下不少。东北的部落也不会总想着建造宫殿。”
朱寿在心里暗暗吐槽前辈们,都说前辈种树后辈乘凉,可树都被前人砍光了,后辈哪来的凉可乘呢。华夏文化里对住处特别讲究,活人住木屋,死人的安息地才用石头建,这就使得木材变得极其紧俏,人多的地方更是如此。
西安府现在的环境问题,跟这里开发得早脱不了干系。
“那边人烟稀少,路也不通,从东北砍伐大树的成本恐怕也不低。”
老朱忧心忡忡地说,归根结底,问题还是出在成本上。
大明在西南开发的雨林中,高大的树木数不胜数,可运不出来有什么用,也不能扔河里,云南那一带的河流可是通往东南亚的。
“爷爷,咱们是不是对东北情况不了解啊?”朱寿疑惑地问。
“怎么可能,洪武二十年时,咱们派冯胜一度打到了辽河以北,那些女真部落也派人来投降了,只是再往东北走就是一片贫瘠寒冷的土地,所以我没让他们继续打了。”
老朱立刻反驳道。
但这样的反驳反而让朱寿意识到,老朱对东北的确知之甚少。那片黑土地可是世界三大黑土地之一,怎么能说贫瘠呢?
更不用提女真部落了,老朱现在看他们,大概就像看吃生肉喝血的野人,更不用说相信将来推翻明朝的会是从这样一个部落里出来的人。
东北作为后世的重工业基地,既有倭国侵略的原因,也因为它资源丰富。
这么好的资源落在女真人手里,真是可惜。
老朱望着朱寿的表情,知道这小子又在动什么脑筋。
不过朱寿并没有把吞并东北列入考虑范围,还是那句话,吃饭要一口一口来,当前首要解决的是木材问题。
“爷爷可以下旨,让女真部落每年进贡足够的大树,还可以用大树进行贸易。
东北那边咱们的人不熟,可女真人熟啊,让他们替我们去砍,这不是一举两得吗?”
朱寿笑着说。
“但如果女真部落因此强大起来,像蒙古那样威胁边境怎么办?”
老朱不太愿意跟这些藩属地通商,那些国家还好,至少有个政府,但游牧部落一旦强大起来,可不是闹着玩的,成吉思汗之前的蒙古部落也不大。
“那不正好给我们出兵的理由吗?”
朱寿笑答,轻率动武肯定会遭人非议。即使是后世强大的美国,干预别国内政也要找个借口。
“出兵东北不是消耗民力财力吗?”朱元璋怎么也想不通东北有啥好值得挂念的。
“爷爷,东北绝对是个占领了就不会吃亏的地方。”朱寿的意思是纳入统治范围,把东北设置成布政使级别的管理,而不是放两个卫所监视,美其名曰笼络。
这样还能彻底阻止后世皇太极崛起的可能性,何乐而不为。
“如果真有你说的那么好,为什么历朝历代的皇帝都不想统治东北?”
朱元璋翻了个白眼,朱寿这小子又在撺掇他。
“那是因为他们没有我这样的孙子,”朱寿一边自夸,一边也顺带拍了拍马屁,“也没有爷爷的雄才大略。”
“咱们爷孙三人的功绩,是要超越汉唐的,不能只盯着大明现有的地盘。”
朱元璋听了这话,拍手大笑:“还是你这小子懂我,你爹就在旁边啰嗦。”
“有人在旁边啰嗦不是好事吗?爹那也是为了天下的百姓着想。”朱寿还是帮朱标说了好话。
毕竟国家治理也需要松紧有度,要是像秦朝那样,一直让百姓绷着神经,早晚会有崩断的一天。
“那理由呢?东北总不会像倭国那样,有大量金银矿吧。”老朱认真问道。
“当然不是,东北有铁矿,还有肥沃的土地,就算天气严寒,也能养活几百万人。”
更重要的是还有石油,有出海口,还有库页岛,甚至努力一把,可以从沿海直接到达美洲。
当然,这些大多优势是现在的大明无法深刻体会到的,他只提了铁矿和土地,因为眼下这两样是最关键的资源。
“这么说还需要移民?”老朱猜测道。
朱寿点头,老朱没说什么,沉思片刻后却笑道:“这事还是等你爹那时候再办吧。”
老朱这不是拒绝,而是眼前有更多的事情需要处理,况且移民屯田不是问题,但在几千公里外的寒冷之地,大明的官员和百姓都会觉得那是流放。
“我明白。”朱寿自然知道这事急不来,历史上真正开发东北是经过一次“闯关东”,才真正提高了汉族的比例。
现在大明南北人口差距已经很大,光是迁移到中原的政策都执行得很艰难,更别说迁到东北去了,那不是马上要引起动乱吗。
“东南沿海开放市场,这也是一件大事,我要回去和大臣们商量,要不你干脆进宫一块听听?”老朱提议。
“不去,这些事爷爷做主就行了,官员们又不是摆设,他们一定能想出合适的办法。”朱寿推辞了。
他其实也就擅长做宏观规划,但具体细节肯定比不上官场浸泡多年的官员,如果事事都要他和老朱拍板决定,那事情也就没那么简单了。
“既然如此,咱就不多留你了,你想进宫时,拿着这令牌,让蒋瓛、宋忠他们带你进去就行。”
老朱从怀中掏出一块嵌金的令牌,这是进入皇宫必备的,否则连锦衣卫都得接受禁军的严格检查。
“恭送爷爷。”朱寿送到了门口。
转身回来时,看到早已等待多时的李善长,李善长拱手行礼:“少爷又为陛下解了惑?”
“谈不上解惑,爷爷只是问问我的想法,但该怎么做,我说了不算。”
朱寿对自己的定位很清楚,就像是宫里给老朱提建议的官员一样。
“至少钱庄和养廉银的事,陛下已经同意了。”李善长笑道。