贤袭人，俏平儿，这是曹雪芹给她们两个人的评价。讲袭人贤慧，有的人也许不以为然，她是个会打小报告的。但为了自己的位置、自己的利益打小报告，这也是人之常情。对宝玉来说，袭人是贤，经常规劝他。宝玉就喜欢跟女孩子们混在一起，可能袭人心中也有醋意吧！她看到宝玉跟黛玉、史湘云很亲，用她们洗过脸的水自己洗脸，袭人很不以为然，心里不舒服。这时候宝钗来了，问：“宝兄弟那去了？”袭人含笑道：“宝兄弟那里还有在家里的工夫！”宝钗听说，心中明白。又听袭人叹道：“姐妹们和气，也有个分寸礼节，也没个黑家白日闹的！凭人怎么劝，都是耳旁风。”宝钗听了，心中暗忖道：“倒别看错了这个丫头，听他说话，倒有些识见。”宝钗便在炕上坐了，慢慢的闲言中套问他年纪家乡等语，留神窥察，其言语志量深可敬爱。好啦！宝钗跟袭人两个人结盟起来了，一致对付其他的人。谁呢？对付林黛玉、晴雯，这两个是一派的。
《红楼梦》设计人物、描写人物，不是单面的，它有一种镜像（mirror image），就是说一个人物，他另有好几个，方方面面来补强他。一个林黛玉，有晴雯，有龄官，还有柳五儿，好几个女孩子，跟黛玉的命运相似，个性也相同，但又不完全一样。你看，虽然晴雯说是眉眼有点像林妹妹，但因为她是丫鬟，她的举止一切又跟黛玉不同。命运也类似，被欺负，被贬抑，后来为情而死。宝钗也有镜像，袭人是一个，探春也是这一类型。所以袭人跟宝钗是能够结盟起来的。再往下看，到后来讲到尤二姐被王熙凤虐待，有一天袭人去看黛玉，就跟黛玉讲：“哎呀，这个二奶奶很厉害，你看看尤二姐被整得这个样子。”黛玉心中一动，袭人从来不背地里讲人家坏话的，是拿这个话来试她。尤二姐是贾琏的妾，袭人也指望着当宝玉的妾。林姑娘很敏感，马上回一句说，闺阁里头，一家里边，“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”。袭人一听，倒抽一口冷气，宝玉以后若娶了这个林姑娘还了得！宝钗看袭人可以收过来结成一派，袭人也觉得宝玉若娶的是宝钗，她就放心了，伺候黛玉她不好受。袭人顾虑得没错，恐怕事实也是如此。
袭人不高兴，就不理宝玉，宝玉去叫她，她也不理。宝玉想，这些女孩子怎么弄得这个也不理他，那个也不理他，忙了半天，很灰心，就一个人拿了本书解闷。他看什么书呢？看《南华经》。《南华经》就是《庄子》。宝玉最后是要悟道出家的，但并不是突然发生，他的感悟是很多细节慢慢铺下来的。下面一回就会讲到老庄、禅宗那些机锋。宝玉是最敏感、最能够体验这些道理的人，他拿着《南华经》，读到《外篇》。《庄子·外篇》不是庄子写的，是后来的人写的，他正看到《外篇·胠箧》一则，其文曰：
故绝圣弃知，大盗乃止；擿玉毁珠，小盗不起；焚符破玺，而民朴鄙；掊斗折衡，而民不争；殚残天下之圣法，而民始可与论议。擢乱六律，铄绝竽瑟，塞瞽旷之耳，而天下始人含其聪矣；灭文章，散五采，胶离朱之目，而天下始人含其明矣；毁绝钩绳而弃规矩，𪲔工倕之指，而天下始人有其巧矣。
讲下去，全是些颠覆思想，对于儒家的社会价值、社会秩序，具有颠覆性的一种看法。宝玉看了这个，也模仿写了一段：
焚花散麝，而闺阁始人含其劝矣；戕宝钗之仙姿，灰黛玉之灵窍，丧减情意，而闺阁之美恶始相类矣。彼含其劝，则无参商之虞矣；戕其仙姿，无恋爱之心矣；灰其灵窍，无才思之情矣。彼钗、玉、花、麝者，皆张其罗而穴其隧，所以迷眩缠陷天下者也。
他等于打油诗似的这么写来，后来他真的当了情僧，这些女孩子对他来讲，真的一下子冷掉了。他看清人生不可测，晓得情之不可测，看起来好像是戏笔随便这么写一写，其实他慢慢慢慢开始往这方面靠。书里讲他愚钝，其实他是最敏感、最有灵性、最有佛性的这么一个人，一点就点通了。黛玉看到宝玉写的，说，这个是来丑化我们吗？看起来好像是玩笑，其实宝玉真的在思想里慢慢起了这种因了。
下半回“俏平儿软语救贾琏”，曹雪芹转笔写贾琏一家。凤姐的女儿巧姐出水痘，从前出水痘是很严重的事情，弄不好会丧命的。那时没有疫苗，没有预防针，出痘要祭痘花娘娘。贾琏得搬出去外书房住，凤姐要远离贾琏十几天，好清净供奉娘娘。这下子好了，贾琏这个人，一有空隙就要生出事情的。
《红楼梦》好在哪里呢？一方面它有智性的、思想性的，非常智慧的（intellectual）层次，有一套架构把这本书往上提，把中国三种哲学具体而微地写出来。另外它的写实主义也到了极点，尤其是写俗的事情，曹雪芹一点顾忌都没有，光是雅而不俗，那就不是人生。
贾琏得了空隙，就想到他们有一个厨子，叫作“多浑虫”，喜欢喝酒。多浑虫的妻子叫多姑娘，生性轻浮，拈花惹草，宁国府荣国府的那些人，很多都上了手，多浑虫糊涂懦弱，也不以为意。贾琏呢，本来也看过这个女人，已经失魂落魄，不过还没得下手。多姑娘也有意勾他，没事跑到他窗户底下走两走，让那个贾琏好像饥鼠似的。“饥鼠”两个字用得好，饿的老鼠，什么都吃。他就叫佣人拿点钱拿点东西给她，把她弄进来。是夜二鼓人定，多浑虫醉昏在炕，贾琏便溜了来相会。进门一见其态，早已魄飞魂散，也不用情谈款叙，便宽衣动作起来。写贾琏那种好色、急色的样子，写那个多姑娘：谁知这媳妇有天生的奇趣，一经男子挨身，便觉遍身筋骨瘫软，使男子如卧绵上，更兼淫态浪言，压倒娼妓，就这八个字，把她通通写尽了。下面这一句是个败笔：诸男子至此岂有惜命者哉。程乙本没有这一句，这个多余了。我觉得多姑娘写到那样子，够了！再加一句就多了。
曹雪芹写俗，没有一点忌讳，下面这段非常精彩地写贾琏跟凤姐、平儿三个人的妻妾关系。巧姐出痘子出过了，凤姐要平儿去收拾东西，贾琏在外面住的把它收拾回来。凤姐就问，少了什么东西没有，平儿说没有少。凤姐很有趣，又问：多了什么没有？平儿就说：没有少，怎么还会多？其实平儿收拾的时候早就发现一绺头发，这可是证据了。平儿没拿出来，她说：我的心跟奶奶一样，搜了一搜，没有东西。凤姐很知道贾琏，她说：这几天难保干净，有些相好的，丢下些戒指、香袋、头发什么的也难讲。贾琏在旁边“杀鸡抹脖使眼色儿”，这形容得好！平儿呢，就替贾琏掩饰过去了，所以是“俏”平儿。平儿也写得好，这个女孩子是个好心人，她是贾琏的妾，处在贾琏跟凤姐之间，不容易！凤姐多么厉害，平儿能够得凤姐的宠信，很不容易了。贾琏是那么急色、那么俗气的一个人，平儿能够跟他周旋，也不容易。
平儿替贾琏遮掩，凤姐走了以后，平儿指着鼻子，晃着头笑道：“这件事怎么回谢我呢？”喜的个贾琏身痒难挠，跑上来搂着，“心肝肠肉”乱叫乱谢。这个妾当然长得不错，又这么娇俏动人。平儿拿了那个头发笑贾琏：这是一生的把柄了，好就好，不好就抖出来。这个贾琏就过来搂着平儿，要求欢。平儿就把他推开了，跑到窗子外面去。贾琏说，你这个小娼妇，浪上人的火来，你就跑了。平儿讲，我就让你痛快？凤姐还在后面呢。凤姐跑来看这两个人隔着窗子喊来喊去干嘛？平儿就说我不要跟他两个人单独在一起。凤姐说：单独在一起不是很便宜吗？平儿说：这是说我吗？走了。
这把他们妻妾之间的关系，写得那么活。若讲人物，我想女性写得最深刻、最复杂的，其实是凤姐；男性方面写得最贴近现实，真正有这么一个男人的是贾琏。宝玉当然写得最多，但宝玉不是真正的男性，他是佛性，缺了一些人性，贾琏是真正的人性，写出他丑态毕露，但贾琏除了好色以外，其他没什么太大的缺点，他不算是一个很坏的人，好色这一点，很多男人都有，不是贾琏一个人。
《红楼梦》写贾琏跟他的妻妾写得好，她们的那种关系，几个人闺房打趣，写得非常贴切，这就是《红楼梦》写实的地方。
所以我讲《红楼梦》分两面的，一方面宝玉念了《庄子》以后，那种哲学宗教方面的领悟，一方面是贴近人生现实的东西，栩栩如生。一本小说的好，就是在这里。
要比起来，《金瓶梅》写现实，写肉身，没有人比得过，可是它缺乏了上面那一层精神生活的东西，跟《红楼梦》比，它就差了一截。《红楼梦》雅跟俗都具足了。